Forum  » Training  » Français

seuil des 250W


<< Erste < Vorherige 1 2 Nächste > Letzte >>
Autor
Nachricht
 
 

dum07

über 100 km über 500 km über 1000 km
über 5000 km über 10000 km über 15000 km
19001 km
Dabei seit: 2016-10-06T11:32Z
Beiträge: 49

bonjour à tous,

Je vois que les meilleurs tiennent les 350W voire 380W de moyenne sur les parcours en ligne sans peine (en dessous du seuil anaérobique des 80/90% de leur fréquence cardiaque maxi). Personnellement j'explose littéralement à 250W de moyenne sur ces mêmes parcours, avec 10 mn de retard sur 50kms.

Vais-je pouvoir passer ce seuil et m'approcher de ces puissances moyennes avec un entrainement régulier ? Combien faut-il de bornes pour arriver à ces puissances moyennes ? Y a t'il des règles à respecter ?

Merci

@+


 
 

LTD090

über 100 km über 500 km über 1000 km
über 5000 km über 10000 km über 15000 km
über 25000 km über 50000 km über 100000 km
103378 km
Dabei seit: 2012-10-07T16:09Z
Beiträge: 166

Bonjour Bastien,
Bien entendu un entraînement régulier (sans doute quasi quotidien pour certains) permet logiquement d'améliorer la performance.
Le paramétrage de l'Ergomètre a aussi une incidence : par exemple la saisie d'une puissance "plancher" trop faible ne permet pas d'aller très vite en descente, car le système va tendre vers cette valeur lorsque l'effort à fournir est faible.
En revanche, si elle est trop haute, il va falloir tenir !
Si l'on veut avoir de bons résultats sur une course en ligne, il faut donc optimiser ce paramétrage et là, seule la pratique et l'expérience qui en découle permet de bien anticiper.
Tout rentre en ligne de compte, en particulier la puissance instantanée par rapport à la fréquence de pédalage, dont il faut trouver le meilleur ratio selon ses capacités. Il y a les petites cylindrées qui moulinent et les gros cubes qui turbinent. Le meilleurs sont bien sûr les gros cubes qui peuvent mouliner même en côte...


Mieux vaut tard que jamais !

 
 

dum07

über 100 km über 500 km über 1000 km
über 5000 km über 10000 km über 15000 km
19001 km
Dabei seit: 2016-10-06T11:32Z
Beiträge: 49

LTD090 schrieb:

Bonjour Bastien,
Bien entendu un entraînement régulier (sans doute quasi quotidien pour certains) permet logiquement d'améliorer la performance.
Le paramétrage de l'Ergomètre a aussi une incidence : par exemple la saisie d'une puissance "plancher" trop faible ne permet pas d'aller très vite en descente, car le système va tendre vers cette valeur lorsque l'effort à fournir est faible.
En revanche, si elle est trop haute, il va falloir tenir !
Si l'on veut avoir de bons résultats sur une course en ligne, il faut donc optimiser ce paramétrage et là, seule la pratique et l'expérience qui en découle permet de bien anticiper.
Tout rentre en ligne de compte, en particulier la puissance instantanée par rapport à la fréquence de pédalage, dont il faut trouver le meilleur ratio selon ses capacités. Il y a les petites cylindrées qui moulinent et les gros cubes qui turbinent. Le meilleurs sont bien sûr les gros cubes qui peuvent mouliner même en côte...



ok je note que les réglages de l'ergometre ont de l'importance. Moi j'ai dans l'onglet "parametrage cycloergometre" 600W en limitation de performance et 25 W en puissance minimale. C'est ce dernier paramètre que tu associes au "plancher" ? Si oui quelle est ta valeur ?

Après le moulinage ne dépend que du mode de changement de vitesse (VTT, course, ...) et est identique pour tout le monde pour une course donnée. Pour ma part, lors de la dernière course d'hier j'étais tout le temps petit pignon grand plateau, proche des 90 RPM de moyenne sauf quand j'ai explosé dans l'une des petites bosses, j'ai descendu de 3 pignons et j'ai perdu 15 places !! pour finir à 10mn 45ème/116. C'est sur que si je pouvais aller plus vite en descente je perdrais moins de temps.

Merci pour tes infos joele.

Bastien

 
 

Cyanno

über 100 km über 500 km über 1000 km
über 5000 km über 10000 km über 15000 km
über 25000 km
49195 km
Dabei seit: 2014-01-24T12:31Z
Beiträge: 168

Bonjour Bastien,

d´abord mes excuses pour mes connaissance de la langue française, mais il est plus important tu me comprend! Car je crois qu´il a un malentendu regardent le set-up du racer avant et pendant les courses! Joël était juste avec ses commentaires regardent le "mouliner" et les grandes cubes. Mais il est aussi important de savoir exactement comment et quand d´utiliser le "moulinex" ou de pousser ou maxi.

D´abord la puissance minimale. Dans le set-up de KWT 2.0 il est d´extrême importance de mettre lapuissance minimale à 25 Watt. Le Racer n´est pas dans une situation de se laisser rouler en descente alors le logiciel et mis à 25 Watt (le minimum) pour simuler une descente! Si tu met un plafond plus haut que 25 Watt, c´est exactement le même si quand tu fait la descente et de freiner ensemble. Mais quand-même on doit pédaler! Le plus fort la fréquence le plus vite...mais attention, dépendant du pente on arrive a un certain rpm ou plus de fréquence ne donne plus une gaine de vitesse. Dans ce cas le rpm sur l´écran devient bleu et on peut arrêter à pédaler, boire un peu ou se reposer un petit moment jusqu´au moment ou le bleu disparaît.

Le explication suivant regardent le plateau de puissance maxi est surtout valable pour une réglage "automatique". Je ne parle pas du "set-up" dans KWT 2.0. La il-y-a une limite de 600 Watt et on ne touche pas ces 600 Watt, ils restent à 600 Watt.
Mais pour faire des bonnes courses, il faut savoir comment faire les descentes (voir en haut!) mais aussi de choisir le hauteur de plafond "automatique". Dans ce cas, il faut bien connaître ces puissances personnelles mais aussi d´observer bien la vitesse dans laquelle on se retrouve pendant la course.
Pour les longues routes dans les plaines ou les longues montées il est important de choisir un plafond automatique on on peut pédaler a sa fréquence individuelle au puissance maxi. Si ta puissance maxi pour les grandes distance est à 250 Watt avec une fréquence de 77 rpm tu met le plafond 20 watt en plus, en ce cas 270 Watt. Mais il peut passer qu´il y-a quelques petits descendes et la vitesse (pignon) est à 20, maintenant le moment de "mouliner" est venu, mais parfois il est difficile de maintenir les 250 Watt à plus de 90 rpm et il faut absolument descendrez de ces valeur de 250 Watt. Combien, c´est une décision personnelle selon sa forme. Pour des montagnes, ou descendes et ascentes s´alterne faut augmenter le Watt maxi, car après chaque as cente on peut régénérer on peut avant l´attaque suivant. Bien-sur tout ça en tenant compte du coté abri du vent (windschatten) ou le nom devient bleu.
Et il faut jamais oublier que dans le moment ou la vitesse (pignon) est au maxi (20) qu´on a deux choses à observer: la puissance maxi et la frequence. Le moment que les vitesses inferieur à 20 sont la, on pousse toujours -independant du rpm - au regime maxi. Tu monte avec une puissance maxi trop haut, ta frequence baissera et tu a des problèmes.

En respectant tous ça, je suis sur qu´une perte de 15 places s´effectuera plus

Salutation
Leo

[Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zuletzt am 2017-01-12T17:08Z.]


Words are like leaves and where they most abound, much fruit of sense is rarely found.
Alexander Pope, (1688-1744)

Ergoracer seit 01.2014

 
 

dum07

über 100 km über 500 km über 1000 km
über 5000 km über 10000 km über 15000 km
19001 km
Dabei seit: 2016-10-06T11:32Z
Beiträge: 49


Merci Leo,

je ne savais pas pour le windschatten, quand ton nom est bleu, je vais pouvoir me mettre dans les roues sans forcer !

ok, je comprends W/RPM/1-20.


J'ai tenu 320W/65/17 dans une montée, je commence à comprendre.

Merci et peut-être à bientot sur KWT2.0

Bastien

 
 

Cyanno

über 100 km über 500 km über 1000 km
über 5000 km über 10000 km über 15000 km
über 25000 km
49195 km
Dabei seit: 2014-01-24T12:31Z
Beiträge: 168

Bonjour Bastian,

très vite encore quelques commentaires en plus regardant le „ZP“ course d´hier. Aujourd´hui il-y était beaucoup de commentaire regardant ce course. Aussi sur ma personne, car j´avais pas respecter les règles. Mais non plus moi, il étaient aussi des autre personnes en discussion comme Drrk, valter et aussi un certain dum

Le ZP, pouls objective ou but de 130 est une course ou à la fin on ne peut pas dépasser un pouls plus que 130,0 et la fréquence (rpm moyen) devrait être 80 ou plus haut. Pour une fois j´avais dépasser le 130 et le chef du boutique m´avait vraiment laver la tête
Avant la course le chef (Acki) nous rappelle toujours á ces règles, mais je suppose que tu ne l´avait pas compris. Ainsi tu as finis avec 78 rpm (trop bas) et 157,9 pouls (trop haut).

En espérant de se revoir dans une course KWT

Salutations

Leo

(et tu as bien compris le nom devient bleu -> on est dans les roues, le rpm devient bleu -> inutile de pousser plus)


Words are like leaves and where they most abound, much fruit of sense is rarely found.
Alexander Pope, (1688-1744)

Ergoracer seit 01.2014

 
 

cecithom


56 km
Dabei seit: 2014-10-07T17:50Z
Beiträge: 24

Bonjour à tous,

J'ai un peu de mal à me retrouver dans le Forum . Je profite de cette discussion pour vous demander comment peut on vous rejoindre pour participzr aux courses

merci

jean paul

 
 

dum07

über 100 km über 500 km über 1000 km
über 5000 km über 10000 km über 15000 km
19001 km
Dabei seit: 2016-10-06T11:32Z
Beiträge: 49

Salut Jean-Paul,

dans "exercice en ligne" tu as les onglets "lobby" et "groupes".

Il faut d'abord t'inscrire dans certains groupes (le plus de membres = les plus fréquentés). Une fois inscrit dans ces groupes tu peux avoir accès aux courses en temps réel dans l'onglet "lobby".

Pour connaitre la date et l'heure des courses tu as dans "données utilisateur" au lancement de KWT2.0 la liste des courses prévues. 15 mn avant le début la course apparait dans la liste du lobby. Tu cliques dessus et tu fais débuter. Après tu fais démarrer et tu attends le compte à rebours pour commencer la course.

Tu peux aussi participer aux courses non prévues, celles qui apparaissent de temps en temps dans lobby, mais il faut tomber dessus et tu ne peux plus y participer si tu t'y prends trop tard (genre 5 mn je crois), mais tu peux te faire la main avec ces petites courses à 3 ou 5 participants.

Les grosses courses jusqu'à 200 participants ce sont avec les groupes de 700 membres et le niveau est très élevé (moyenne >350W pour la tête de la course) mais c'est le plus fun !

Bastien

 
 

cecithom


56 km
Dabei seit: 2014-10-07T17:50Z
Beiträge: 24

merci Bastien

 
 

fabien1972

über 100 km über 500 km über 1000 km
über 5000 km
5235 km
Dabei seit: 2012-02-10T22:11Z
Beiträge: 275

Bonjour,

merci Cyanno pour ces superbes explication.....j'ai moi aussi par le passé perdu une dizaine de place dans les descente avant de comprendre certains parametres. Merci pour l'explicationdu vent je ne connaissais pas...j avais bien vu mon nom s'afficher en bleu mais je ne savais pas pourquoi....Je vais regarder de nouveau mes réglages et suivre les conseil de Cyanno....Encore merci

<< Erste < Vorherige 1 2 Nächste > Letzte >>